Kerro, kerro papana

Päivämäärä: Feb 6, 2005

Kerro, kerro papana

FliBBi · ROP

no ainakin ku meidän kinkku söi ennen toista merkkiä kuin Altrom niin sen papanat olivat pyöreämpiä ja isompia.nyt ne on melko kapeita ja pitkulaisia.

BatGirl · Serti

MeillÃ€ on niin, ettÃ€ pojan papanat on pyÃ¶reÃ€mpiÃ€ ja vaaleampia kuin tyttÃ¶sen papanat. TytÃ¶n papanat on pitkulaisempia ja tummempia. MistÃ€ tÃ€mÃ€ johtuu? Voisiko syynÃ€ olla se, kun poika syÃ¶ enemmÃ€n heinÃ€Ã€ ja tyttÃ¶ enemmÃ€n pellettiÃ€?

MaaritH · Kingis Mode Rator

Normaalien papanoiden väri voi olla mitä tahansa väliltä vaaleasta ruskeasta lähes pikimustiin. Papanoiden pitäisi olla tuoreena vähän pehmeitä (ei kuitenkaan yhtään löysiä), pitkulaisia ja kapeita. Ei siis pullistuneita. Papanakoko on aika yksilöllistä, mutta papanat eivät saa olla tuoreena pieniä ja kurttuisia (kuivuvat kyllä nopeasti).

Missä suhteessa Esa teillä syödään cincu- ja heinäpellettiä?

Päivämäärä: Feb 7, 2005

"Missä suhteessa Esa teillä syödään cincu- ja heinäpellettiä? "

Suhdetta on vaikea ihan vielä sanoa tarkkaan, koska eläinhän on ollut meillä vasta 2 viikkoa. Ekassa ku****a oli varmaan tuo 1 osa altrominia ja 2 osaa alfalfaa. Jäpiskä kun on syönyt heinää aiemmin, niin vaikka alussa näytti alfat heti kelpaavan, oli kaveri maistanut nurkasta ja nakannut pötkön mörtin sekaan. Altrominit katosivat ekana. Annoin olla pari päivää ilman altrominia ja alkoihan se nakertaa niitä toisiakin. Sitten lisäsin pienen kourallisen altrominia ja nehän sieltä katosivat taas ekana. Koko ajan se on syönyt enemmän alfaa; on sitäkin laitettu jo lisää. Minkään sortin namia ei ole vielä tarkoituksella annettu.

Olisiko se niinpäin että papanat vetää pyöreiksi, kun pikkumies on huitaissut altrominiläjän nuppiinsa ja oikenevat kun se taas altrominien loppuessa syö alfaa? Vaiko toisinpäin (mikä olikin alkuperäinen havainnointini)? Onko tuo pyöreys ummetuksen kaltaista? Pitäisikö altroja antaa esim. pikkumäärä pari kertaa päivässä, jotta syönti olisi tasaisempaa?

Ikää meillä on vähän vajaa 4kk. Ja vastaus kysymykseen lienee: muuttuvassa suhteessa mutta altrominien loppumisella kupista on suora yhteys papanan olemukseen.

-esa

MaaritH · Kingis Mode Rator

"Olisiko se niinpäin että papanat vetää pyöreiksi, kun pikkumies on huitaissut altrominiläjän nuppiinsa ja oikenevat kun se taas altrominien loppuessa syö alfaa?

Tuo kuulostaisi ehkä järkevämmältä selitykseltä.

"Onko tuo pyöreys ummetuksen kaltaista?"

Kyllä mustakin siltä kuulostaisi, eli maha ei toimi niin usein kuin pitäisi.

"Pitäisikö altroja antaa esim. pikkumäärä pari kertaa päivässä, jotta syönti olisi tasaisempaa?"

Kannattaa ainakin kokeilla. Kun myöhemmin oppii (jos oppii) itse syömään niitä tasaisesti, sitten voi laittaa kerralla koko annoksen.

-- Edited by MaaritH at 12:44, 2005-02-08

Päivämäärä: Feb 11, 2005

Hei vaan! Mun mielestä taas pienet ja kovat viittaavat ummetukseen ja isommat sekä "laajemmat" papanat ovat löysempiä. Voihan se olla että kun cincu on syönyt heinäpellettiä, niin se juo sen jälkeen ehkä enemmän. Mene ja tiedä.

Terkuin, Järvisen Mari

MaaritH · Kingis Mode Rator

quote:
Originally posted by: Anonymous
"Hei vaan! Mun mielestä taas pienet ja kovat viittaavat ummetukseen ja isommat sekä "laajemmat" papanat ovat löysempiä. Voihan se olla että kun cincu on syönyt heinäpellettiä, niin se juo sen jälkeen ehkä enemmän. Mene ja tiedä. Terkuin, Järvisen Mari"

Toki pienet viittaa ummetukseen, mutta voihan isot ja laajentuneetkin viitata. Ihmisten ravitsemuksesta se ainakin menee myös niinkin päin, ja luulisi, että tässä pätisi myös cincuihin. Siis kun maha ei toimi kunnolla, uloste tulee isompina erinä ulos.

Päivämäärä: Feb 11, 2005

Ainakaan meillä nuo lyhentyneet ja pullistuneet eivät olleet yhtään löysiä. Oma logiikkani sanoisi että kuidun puutteessa "aine" kulkee huonommin suolistossa ja "tavaraa" kasaantuu isommiksi eriksi mutta voinhan olla oikeassakin. Altrominissa ei taida olla paljon kuitua? ja kyllähän heinänsyöjä sitä tarvitsee.

Ehkä nuo isommat laajentuneet eivät varsinaisesti viittaa ummetukseen vaan kuidun puutteeseen tai ravinnon kuitumäärän askelmaisiin muutoksiin.

-esa-

MaaritH · Kingis Mode Rator

quote:
Originally posted by: Anonymous
"Altrominissa ei taida olla paljon kuitua? "

Noin 15 %.

Niissä heinäpellettejä, joita mä olen tutkiskellut, on ollut kuitua noin 20-22 %. Paljonko siinä alfalfa-pelletissä on kuitua? Samalla kysyn nyt, että paljonko siinä on proteiinia? Ilmoitetaanko jotain muita arvoja, kenties kalsium, fosfori ym? Noita jo aikaisemmin tuolla muualla utelin, mutta kukaan alfalfaa syöttävä ei vastannut.

ranjara · Kuma

Käyttämämme pelletti sisältää:

Kuitua 27%

Raakaproteiinipitoisuus 15 %

Raakarasva 3%

Muita arvoja säkissä ei ole enkä niitä ostaessani osannut penätäkään. Onko jotakin mistä pitää huolestua?

-hanna

Päivämäärä: Feb 11, 2005

Alfalfaa syötän mutta pitoisuuksia en tiedä, myyntipakkaus kun sattuu olemaan alepan muovikassi. Hanna?

Mutta, jos kuitupitoisuus on tuota luokkaa ei sekään tue aikaisempaa teoriaa...hmm

Joka tapauksessa, pullistuneita papanoita ei ole enää ilmestynyt kun altrominia annamme "tasaisemmin". Pituushan niissä kyllä vaihtelee jonkin verran.

-esa-

ranjara · Kuma

Jos osoittautuu että pelletit eivät sovi sinsullesi saat kyllä rahasi takaisin, Esa. Minulla on vain Lemmikki Expressin sana siitä että tuo on sinsuille heinän korvaava tuote

Meillä tuota syödään niin hitasti että halusin osasta eroon, mutta enpä siksi tietäisi miten se suuremmissa määrissä vaikuttaa sinsujen ruuansulatukseen. Meillä papanat ovat olleet normaaleja.

Oletko kokeillut mitä tapahtuu jos annat pienen määrän heinää pellettien ohella vai oliko teillä allergia?

-hanna

Päivämäärä: Feb 11, 2005

Älä Hanna höpötä. Maaritkin sanoi että on kuullut Norjasta pelkkää hyvää alfalfasta.

Googlella löytyi seuraavaa sinimailasesta:

http://www.fineli.fi/food.php?foodid=384&lang=fi

http://www.shetland.fi/static_pages/FIEaglehedelmatarha.htm

-esa-

MaaritH · Kingis Mode Rator

Tässä vertailuksi (suuntaa antavaksi), mitä Timotei-heinä sisältää:

Proteiinia 7,3 %
Hiilihydraatteja 36,9 %
Rasvaa 2,3 %
Kuitua 28 %
Kivennäisaineita 6,8 %

Yhdysvalloissa suoritetun tutkimuksen mukaan 65 % tarhaajista pitää parhaana juuri timoteitä, 8 % pitää parhaana alfalfaa-heinää, 4 % pitää parhaana sekoitusta, jossa on puolet timoteitä ja puolet alfalfaa. Loput 23 % pitää parhaimpina muita (esim. preeriaheinää, kuivattuja pavun varsia jne.)

"Mutta, jos kuitupitoisuus on tuota luokkaa ei sekään tue aikaisempaa teoriaa...hmm"
Ehkä sinällään tukee, että tuossa teidän alfalfassa on kaksi kertaa niin paljon kuitua kuin Altrominissa. Mutta se heinähän on juuri se pääasiallinen kuidun lähde.

-- Edited by MaaritH at 15:55, 2005-02-11

Päivämäärä: Feb 11, 2005

Tässä kävi niin, että kirjoitimme Hannan kanssa samaan aikaan. Kirjoitukseni, joka tuli tuohon Hannan jälkeen oli tarkoitettu sitä ennen. Eli, Maarit, juuri niin kuin sanoit. Vertasin tuohon 20% kuitupitoisuuteen.

-esa-

MaaritH · Kingis Mode Rator

quote:
Originally posted by: Anonymous
"Maaritkin sanoi että on kuullut Norjasta pelkkää hyvää alfalfasta."

Norjassa ne syöttää isompia alfapaloja (siis ne mitä mä näin Norjassa oli ehkä noin 3cmx3cmx6cm). Samanlaisia alfapaloja on myös Ruotsissa. Tuo kuva Ruotsin cincuyhdistyksen nettisivuilta.

-- Edited by MaaritH at 16:19, 2005-02-11

Päivämäärä: Feb 11, 2005

Tarkoitat varmaan senttejä? Isoin erohan tuossa saattaa tulla kuivatusmenetelmässä. Eli, tuon ravintosisältö ei välttämättä ole ihan sama kuin tämän pienemmän. Tietääkö Hanna mistä se on kotoisin?

-esa-

MaaritH · Kingis Mode Rator

Voin kysyä Rebeltä Norjasta, millainen on niiden heinäpelletin ravintosisältö. Jos on hyvin erilainen, varmasti tuota isompaakin saadaan Suomeen, jos tarvetta.

(Senttejä juu).

ranjara · Kuma

Bobergs Valltork, Borensberg on valmistaja ja nimi oli Lusern. Valmistaja pähkinänkuoressa:

Bobergs Valltork ek. för. (Borensberg)
Owned by 100 farmers. Production: 2,000 tonnes/year.
Address: Bobergs Valltork ek. för., Fornåsa, S-590 33 Borensberg
Tel. +46 (0)141-20 96 90, fax: +46 (0)141-700 88
e-mail: bobergs@bobergs-ekfor.se

Kotisivuna oli ilmoitettu http://www.bobergs-ekfor.se, mutta se johtaa telian webhotellisivuille eli on poistunut käytöstä.

Voin hyvin soittaa tuonne jos halusimme tietää enemmän, mutta kertokaas ensin mitä kysyn

-hanna

MaaritH · Kingis Mode Rator

quote:
Originally posted by: ranjara
"Voin hyvin soittaa tuonne jos halusimme tietää enemmän, mutta kertokaas ensin mitä kysyn -hanna"

Ainakin paisuuko se mahassa? Ja mitä muuta se sisältää kuin alfaa? Kai siinä jotain sidosaineita on käytetty?

ranjara · Kuma

Ok Esa?

Päivämäärä: Feb 11, 2005

Siis mitä? Mahdollisimman tarkka lista valmistusaineista ja ravintosisällöstä, eikös, jotta voi vertailla. Minkälaisella menetelmällä kuivatettu? Miten säilyy parhaiten?

Eikö kaikki kuivattu luonnonkuitu turpoa enemmän tai vähemmän saadessaan nestettä.

-esa-

MaaritH · Kingis Mode Rator

quote:
Originally posted by: Anonymous
"Eikö kaikki kuivattu luonnonkuitu turpoa enemmän tai vähemmän saadessaan nestettä."

Ilmaisin itseäni "hieman" väärin. Pointti oli siinä, että joitain pellettejä pitää liottaa vedessä ennen kuin niitä antaa eläimille, koska ne paisuu niin paljon. Olisi vähän hassua syöttää kuivana sellaista pellettiä, joka pitäisi oikeasti paisuttaa vedessä ennen sen antamista.

ranjara · Kuma

Nyt ei tiedä pitäisikö nauraa vai itkeä. Olivat hyvin ystävällisiä, kesksutelu tapahtui hienolla ruotsin ja englanin sekoituksella, kun minun ruotsinsanastossani oli yhtä isoja aukkoja kuin toisen pään englannissa, mutta hyvin selvittiin.

Se Lusern-pelletti on valmistettu hevosille! Sitä myydään pohjoismaissa myös muille lemmikeille, mutta koostumus on kaikessa yksinkertaisuudessaan 95% alfalfaa ja 5% melassia, eli sokerinvalmistuksen sivutuotteena saatavaa paksuhkoa nestettä.

Mitään muuta pellettiin ei ole lisätty, eli tuotteen yllälistatut ravintoarvot täsmäävät edelleen ja koostuvat juuri noiden valmistusaineiden omista arvoista.

Melassin käytöstä rehuissa kertoo esim http://www.lannenrehu.com/teemasivut/melassi_sailonnassa/melassinkaytto.htm mutta en löytänyt sen ravintoarvoja pikaisessa haussa. Jos joku muu löytää, niin kertokaa ihmeessä.

Pelletti on tarkoitettu annettavaksi kuivana, mutta sen voi halutessaan turvottaakin. Valmistaja sanoi ettei tiedä miten Chinchillojen kanssa pitäisi menetellä kun ne eivät ole hevosia

Ihahaa, sanoo

-hanna

BatGirl · Serti

Preeriaheinää? Voiko sellaistakin antaa chinchuille? Onko sitä Suomessa?

ranjara · Kuma

Mistä sen preeriaheinän löysit?

Noista pelleteistä sitä ei löydy eikä tietääkseni heinäsäkeistäkään

-hanna

BatGirl · Serti

Tuolta kun Maarit luetteli, mitä heinää tarhaajat Yhdysvalloissa käyttävät. Siitä tuli vain mieleen.

MaaritH · Kingis Mode Rator

quote:
Originally posted by: BatGirl
"Preeriaheinää? Voiko sellaistakin antaa chinchuille? Onko sitä Suomessa?"

Ainakin ne sitä USA:ssa syöttää. En tiedä, saako Suomesta. Vähän kyllä epäilen, että ei. Itse pidän kyllä Timoteista, koska se on niin runsaskuitusta ja cincut tykkää isoista korsista, mitä sieltä löytyy.

ranjara · Kuma

ah, joo

Taidan olla jo niin säikky tämän pellettiasian suhteen että jos joku hiipii selän taakse ja sanoo buu, taidan kiivetä turvaan tuonne pesäkoppiin, jota sinsut eivät käytä

-hanna