Артур Саксон "Хенинг" (1878 - 1921) Выдающийся атлет Артур Саксон (Хенинг) родился в 1878 году в Лейпциге. Выступал с атлетическими номерами с двумя партнерами, один из которых был его брат Герман, другой партнер - Адольф Гильсберг ("Трио Саксон"). Успехом у зрителей пользовался атлетический номер "живой мост". Двое Саксонов, лежа на спине, удерживали ногами специальную платформу, по которой проезжал автомобиль с четырьмя седоками.
Наибольшей силой обладал Артур Саксон. В 1906 году в Англии он установил мировой рекорд, выкрутив правой рукой 159 кг. Этот рекорд не побит до сего времени. (тут ошибка. Он официально на публике поднимал 165 кг а неофициально якобы 172. прим. - Tolik_DOES)
В 1905 году установил рекорд в "доношении" (держа в поднятой вверх руке штангу весом 152 кг, другой рукой взял с пола гирю весом 50 кг и поднял ее вверх). Носил на плечах специальную платформу с 13 людьми. Лежа на антиподной подушке, на ногах удерживал несколько человек (общий вес 65 &пудов&) (1040 кг- прим. Tolik_DOES). Поднимал одной рукой гирю на которой сидел его брат Герман, держа в руке другую гирю (общий вес - 150 кг).
Антропометрические данные Артура Саксона:
рост - 175 см, вес - 91 кг, окружность грудной клетки - 119 см, бицепсы - 43 см, предплечье - 36 см, бедро - 60 см, голень - 43 см.
Похоже что все это ерунда. Как он мог одной рукой вкрутить 165 кг, при весе 91 кг, и других, явно, не богатырских характеристиках, это как жим Гакеншмита в 285 кг... Наверняка приврали его рекламные агенты, а как говорил товарищ Гебельс- чем чудовищнее ложь, тем легче в нее верят. Дуг Хебберн что то около 172 кг выжимал спустя полвека, но ДВУМЯ РУКАМИ! А Пол Андерсон выжал кажется около 185 кг а толкнуд 199 кг на соревнованиях - так он весил 170 кг! А все эти выкручивания одной рукой - это что вообще за упражнение, оторвал от пола, покрутил и поставил? Я тоже могу издать книгу с фотографиями, где я на публике оффициально поднимаю танк...И тогда жуликов хватало, все эти силачи - они в цирке выступали, и им надо было людей туда заманить. Ну кто бы пошел если бы они написали что он одной рукой 80 кг выжимает? Тоже, кстати, результат не слабый...Короче все это брехня, весил 50 кг, ростом был метр с кепкой, а поднял тонну. Так не бывает! Почитайте Власова "Справедливость силы". Там про историю тяжелой атлетики, от конца 19 века, до 70-х годов прошлого. Были и в прошлом: атлеты француз Ригуло толкнул 185 кг в конце 20-х, (25 лет побить не могли!), немец Мангер выжал 145 кг в 1939 году. Карл Свобода толкал 205 кг, правда закатывая этот вес на грудь - но он сам весил под 180 кг! Вот это люди! А сказки про полуроссликов чудовищной силы - это все только сказки...
quote: Originally posted by: TOR " Похоже что все это ерунда. Как он мог одной рукой вкрутить 165 кг, при весе 91 кг, и других, явно, не богатырских характеристиках, это как жим Гакеншмита в 285 кг... Наверняка приврали его рекламные агенты, а как говорил товарищ Гебельс- чем чудовищнее ложь, тем легче в нее верят. Дуг Хебберн что то около 172 кг выжимал спустя полвека, но ДВУМЯ РУКАМИ! А Пол Андерсон выжал кажется около 185 кг а толкнуд 199 кг на соревнованиях - так он весил 170 кг! А все эти выкручивания одной рукой - это что вообще за упражнение, оторвал от пола, покрутил и поставил? Я тоже могу издать книгу с фотографиями, где я на публике оффициально поднимаю танк...И тогда жуликов хватало, все эти силачи - они в цирке выступали, и им надо было людей туда заманить. Ну кто бы пошел если бы они написали что он одной рукой 80 кг выжимает? Тоже, кстати, результат не слабый...Короче все это брехня, весил 50 кг, ростом был метр с кепкой, а поднял тонну. Так не бывает! Почитайте Власова "Справедливость силы". Там про историю тяжелой атлетики, от конца 19 века, до 70-х годов прошлого. Были и в прошлом: атлеты француз Ригуло толкнул 185 кг в конце 20-х, (25 лет побить не могли!), немец Мангер выжал 145 кг в 1939 году. Карл Свобода толкал 205 кг, правда закатывая этот вес на грудь - но он сам весил под 180 кг! Вот это люди! А сказки про полуроссликов чудовищной силы - это все только сказки..."
Тем не менее я думаю что это правда. оставь Саксона-возьми хотя бы Засса.Тот при весе 65 кг делал пиздец чего! Жал 200,поднимал дикие платформы с людьми,грузовик по нему ездил-и делал он это в течении 45 лет своей карьеры. Известно его уголовное дело когда он убежал из тюрьмы,ПОГНУВ КАЛЕНУЮ РЕШЕТКУ. Есть до хуя фоток которые поражают воображение с его номерами.
теперь насчет жима Гакка. Как ты знаеш Андерсон (про которого пидар Тугарев посмел сказать что он (Андерсон) был слабак) жал СТОЯ 185. Лежа жал те же 285. А знаеш ли ты кто повлиял на Андерсона в плане выбора спорта? Ведь он изначално боксом занимался. Именно Гакк. в молодости Андерсон увидел фотки Гакка и узнал про его силовые достижения. То же и с Власовым-тот даже рассказ написал как Гакк пришел к нему на выступление в США и сказал ему что тот неправильно берет штангу на жим.
__________________
Друзья приходят и уходят а 200 килограмм это всегда 200 килограмм
На Саксона ссылаются все. От Арнольда до Кубика. Нет ни малейшего сомнения что это правда. Кстати он толкал меньше чем выкручивал. Там нужна особая техника! Вот его книга http://www.sandowplus.co.uk/Competition/Saxon/DPP/dppintro.htm
Спасибо Толику за ссылку на книгу Саксона. К сожалению, то что в ней написано подтверждает мою правоту. Даже если у вас с английским напряженно, то думаю страницы от 66 и ниже поймете. Там его результаты приведены, а дальше РЕКЛАМА разных тренажеров и гантелей! Особенно порадовали надписи типа - НОВОЕ ИЗОБРЕТЕНИЕ ДАЮЩЕЕ БЫСТРЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ! (Наверное автором был прадедушка современных рекламщиков нитрикса, тотал жима и др. ерунды :)). Но это не главное! Его результаты: рывок одной рукой - 200 фунтов (90 кг) - много конечно, но не сверхъестественно, армейский жим двумя руками - 252 фунта (113 кг) - Реф жмет 120 :))) Толчок двумя руками при подъеме веса на грудь в одно движение - 342 фунта (153 кг) результат очень хороший - но опять же не сверхчеловеческий. Толчок одной рукой - 247 фунтов (111 кг) превосходно, но достижимо! Там у него еще описаны несколько результатов в упражнениях, которые давно никто не практикует. Если почитаете, то BENT PRESS - это очень технически сложный прием, требующий прекрасного чувства баланса и очень крепких связок - если интересно, то на 45 странице описано как его делать - это не жим, а скорее прогибу под штангу, когда вся нагрузка должна приходится на кости и связки, как и пишет автор. Все эти номера -безусловно очень сложные, и просто так их не выполнить, но это подходит больше для цирка, а не для спортивного помоста. Кстати для справки в весовой категории до 94 кг при его толчке в 153 кг (рывок двумя руками там не указан, но допустим что он тоже у него 153 кг) он тянет на выполнение мастера спорта, хотя обычно рывок двумя руками слабее чем толчок - так что АРТУР САКСОН САМЫЙ ИЗВЕСТНЫЙ КМС!!!!! Хотя конечно связки у него очень крепкие…Были…
153 это конечно толчек фуфловый но не забывай как вес тогда на грудь брали. не в подсед! да и подседов-разножек еще не изобрели тогда. Кроме того Подъем "2 Arm Anyhow" у него 202 кг
Я не очень понимаю что значит "any how", но смотри сам жим у него 113 кг, а толчок 153. У Андерсена например разница между жимом и толчком была всего 15 кг (185-199), у Власова 20 - 25(199-215), это говорит о том, что Саксон был очень быстрым, резким, но, относительно, не очень сильным. 40 кг разницы между толчком и жимом- это показательно. А 202 кг... Я ей богу в его книге не нашел каким приемом этот результат был достигнут. Но факт - 200 кг олимпийским стилем впервые в истории толкнул Юрий Власов в 60 году кажется... Кстати по поводу подседов - в его книге они в каждом движении описываюстся - без них ни рывка не сделать ни толчка. Это он сам писал "DIP" - (нырок, подсед) там у него как один из технических приемов в каждом упражнении...
quote: Originally posted by: TOR "Я не очень понимаю что значит "any how", но смотри сам жим у него 113 кг, а толчок 153. У Андерсена например разница между жимом и толчком была всего 15 кг (185-199), у Власова 20 - 25(199-215), это говорит о том, что Саксон был очень быстрым, резким, но, относительно, не очень сильным. 40 кг разницы между толчком и жимом- это показательно. А 202 кг... Я ей богу в его книге не нашел каким приемом этот результат был достигнут. Но факт - 200 кг олимпийским стилем впервые в истории толкнул Юрий Власов в 60 году кажется... Кстати по поводу подседов - в его книге они в каждом движении описываюстся - без них ни рывка не сделать ни толчка. Это он сам писал "DIP" - (нырок, подсед) там у него как один из технических приемов в каждом упражнении..."
может я че не понимаю но толчок одной рукой 111 кг это нечто....
__________________
Друзья приходят и уходят а 200 килограмм это всегда 200 килограмм
Хочу объяснить свою позицию. Сравним двух атлетов: Саксона и Андерсена, или лучше Власова (он легче и атлетичнее, к тому же мой соотечественник). Один весит 91 кг, жмет 113 и толкает 153 – это Саксон. Спустя полвека другой атлет весит 130 кг, жмет 199 и толкает 215 – это Юрий Власов. Я посчитал их сумму по Вилксу: вес и сумма в жиме и в точке: у Саксона по Вилксу 168 у Власова по Вилксу 234. К тому же я посмотрел результаты самой первой олимпиады по тяжелой атлетике: всего два упражнения толчок одной рукой и толчок двумя руками, и всего 8 атлетов… Результаты: лучший толчок одной рукой 71 кг, лучший толчок двумя руками 111 кг – оба результата принадлежат одному атлету Лаунсестону Эллиоту (Великобритания). Результат в точке двумя руками в 1,5 раза больше. Саксон толкал одной рукой 111 кг, а двумя 153 – разница 1,4 раза – соответственно это примерное соответствие между толчком одной и двумя руками, при должной тренировке Власов бы толкнул где то 140-150 кг одной рукой. Если бы Саксон принял участие в олимпийских играх – стал бы олимпийским чемпионом – тогда в 1896 году… А сейчас как я писал ранее получил бы звание КМС! И ничего особенно удивительного в его жиме в 111 кг одной рукой нет – просто многие упражнения описанные им – никто давно не делает. Мы же лифтеры а не силовые акробаты… Как написал один автор в статье про силу хвата: человек рвущий карточную колоду, впечатляет гораздо больше, чем человек жмущий штангу в сто килограммов, хотя второе намного сложнее. И по поводу Гаккеншимдта –он ведь не только штангой занимался, а в основном был известен как борец, но пожалуй самое главное – это то, что он написал. Именно его рукописи и помогали на начальном этапе тому же Власову тренироваться. А его официальный рекорд в толчке двумя руками континентальным способов (подъем на грудь осуществляется в несколько приемов) 8 пудов 24 фунта, (если я точно перевел), то 137 кг – по крайней мере такие данные были в журнале Сила и здоровье за 1912 ,на который ссылается Власов в своей книге. Одной рукой он толкал 115 кг – разница даже меньше чем у Саксона. Как при таком толчке он выжал 285 кг лежа – для меня не понятно.
И хотелось бы напомнить еще одно – мы лифтеры, следовательно - занимаемся ради чистой силы, по сравнению со становой тягой, тяжелоатлетический рывок – сложнейший технический прием. Но мы не тяжелоатлеты. Если говорить о чистой силе – то из всего арсенала тяжелой атлетики, начала прошлого столетия, можно рассматривать только два упражнения: толчок двумя руками и жим двумя руками. Именно в них проявляется максимум человеческой силы всего тела – от пяток и до ушей. И к тому же они не позволяют никакого трюкачества.
P.S. Между прочим Дуг Хепбурн и Пол Андерсон - это тоже прошлое. Может о них кто нибудь может написать. Андерсон - это же один из первых силовых троеборцев!
Власов вроде бы химичил. Да и не сравнивай условия. Но важнее всего не условия и даже химия а техника! ее реньше не было! МС Жуков который толкал с груди 170 кг не может выжать стоя 100 кг строго! (по крайней мере жмет 80х3-4)
Я сравнивал результаты Власова и Саксона для примера. Можно было бы его результаты сравнить с результатами А.Воробьева – они ближе по весовой категории, но у меня нет данных о его результатах, а искать не хотелось. Если говорить о неравных условиях, то единственное в чем они были не равны, так это в качестве снарядов. Раньше не было олимпийских штанг с вращающимися блинами, что усложняло упражнение. А вот насчет техники не согласен - без техники (подседа) при весе 90 кг он бы 153 кг на грудь не поднял. Я согласен, что со временем техника выполнения упражнений атлетами совершенствовалась, тот же Власов в 60-е годы переучивался на новый стиль выполнения рывка. Но техника толчка и жима – почти не измена, ее просто не возможно делать по другому. Кстати о Власове – сам он пишет, что никогда не химичил, потому, что в советском спорте эти препараты появились только в середине 60-х годов. Ему вторит и Аркадий Воробьев. Он так же указывает, что нашим первым тяжелоатлетом тяжеловесом который принимал стероиды «официально», и об этом знал тренер сборной (собственно Воробьев ее тогда и возглавлял) был Василий Алескеев. Алескеев первым перешел рубеж в 600 кг в троеборье (где то 645 в сумме его лучший результат). Воробьев олимпийский чемпион, а потом и тренер сборной по тяжелой атлетике, доктор наук. Он не понаслышке знает о применении допинга в советском спорте. Он не отрицает, что советские спортсмены его применяли, но только с середины 60-х – до этого в СССР просто не было подобных препаратов. А насчет того, что Саксон понял 202 кг ANY HOW скажу одно: в железном спорте чудес не бывает. Можно прибавить 5-10 кг если адреналин в крови играет и т.д.. Но – если человек толкает 153 кг максимум – он никак не толкнет 202 – нет другого движения, в котором человек проявляет большую силу при подъеме веса над головой чем толчок. Как Саксон поднял 202 кг не написано. Я вот только одно скажу – Карл Свобода (170 кг 55 см бицепсы) сам толкал вес до 180 кг, а 200 кг он толкал, если ему помогали забросить штангу на грудь(это все был до первой мировой где то 1910-1913 годы). Но, тем не менее, прибавка была в 20 кг, и то за счет того, что Свобода был «силен» в движениях типа жима и толчка, он не был очень быстрым и не мог так же успешно поднимать штангу на грудь. А Саксон судя по его результатом как раз в подъемах на грудь и не испытывал особенных трудностей – он был резким и быстрым, и наиболее силен в темповых упражнениях. Жим двумя руками 113 кг – это о многом говорит. Человеку с таким жимом никакое “KNOW HOW” не поможет поднять 202 кг над головой “ANY HOW”.
ТЫ ГОВОРИШЬ "А вот насчет техники не согласен - без техники (подседа) при весе 90 кг он бы 153 кг на грудь не поднял. " Я ПРИ ВЕСЕ 80 БЕЗ ПОДСЕДА 105 ЗАКИДЫВАЮ. КРОМЕ ТОГО У НЕГО РЫВОК 1 РУКОЙ 90. (а у меня 45) и думаю что 153 он на грудь поднял бы.
quote: Originally posted by: Tolik_DOES "ТЫ ГОВОРИШЬ "А вот насчет техники не согласен - без техники (подседа) при весе 90 кг он бы 153 кг на грудь не поднял. " Я ПРИ ВЕСЕ 80 БЕЗ ПОДСЕДА 105 ЗАКИДЫВАЮ. КРОМЕ ТОГО У НЕГО РЫВОК 1 РУКОЙ 90. (а у меня 45) и думаю что 153 он на грудь поднял бы. "
На странице 56 своей книги, он описывает, как делать CLEAN AND JERK, ПРОЩЕ ГОВОРЯ, ТОЛЧОК - там четко описано, что в момент рывка штанги с пола, нужно резко подсесть под нее. Самый первый абзац. Вряд ли он описывал то, что сам не использовал. Проще говоря он подсаживался под штангу - это факт. Уже тогда была техника выполнения упражнений - ведь тяжелая атлетика не в начале 20 века появилась. Ей тысячи лет!
И кстати – он там и разножку описывает тоже! Так что единственное упражнение, которое изменилось с начала века – это рывок, его стали делать не в разножку, а с глубоким подседом.
Не надо думать, что тогда атлеты ничего не умели, не владели техникой. Но были атлеты легендарной силы – Людвиг Сир, Карл Свобода, Шарль Ригуло, Мангер, Дуг Хепбурн, Пол Андерснон, Юрий Власов. Они на десятки килограммов опережали ближайших соперников, а тот же Гакеншмидт и Лурих – имели результаты очень близкие к результатам Саксона.
И насчет работы одной рукой – тот же Гаккеншимдт толкал одной рукой 115 кг а двумя 137 – а все потому, что раньше атлеты больше тренировали движения одной рукой, поэтому и разница такая небольшая. Если Саксон одной вырывал 90 кг – то двумя руками наверное где то 110. Лично я одной рукой не тренирую ничего, разве что концентрированные сгибания на бицепс – и то я их давно не делал.
